Im Blickpunkt

Zeit für Schulderklärung

Homosexualität: Anlässlich des geplanten Verbots sogenannter »Umwandlungstherapien«, die Homo- in Heterosexualität verwandeln wollen, wird die kirchliche Debatte über die gleichgeschlechtliche Liebe weitergeführt. Der Leipziger Theologe Klaus Fitschen über den Stand der Forschung, kirchliche Schuld und den schwierigen Lernprozess in der sächsischen Landeskirche.

Das Gespräch führte Stefan Seidel

Artikel empfehlen:

Neue Nähe: Ein schwul-lesbischer Gottesdienst beim letzten Kirchentag in Berlin. Obwohl sich die gleichgeschlechtliche Liebe vom Straftatbestand zu einer weitgehend akzeptierten Lebensform gewandelt hat, bleibt sie in Teilen der Kirche umstritten. © Foto: epd-bild/Stefan Ahrend

Herr Professor Fitschen, wie könnte ein angemessener Umgang der Kirche mit Homosexualität aussehen?
Klaus Fitschen: Der kirchliche Lernprozess müsste mit der nüchternen Erkenntnis beginnen, dass fünf bis zehn Prozent – genau weiß das niemand – der Menschen schwul beziehungsweise lesbisch sind und immer schon waren. Wieviele Jüngerinnen und Jünger, Mönche, Nonnen, Oberlandeskirchenräte und evangelische Landesbischöfe das in vergangenen Jahrzehnten und Jahrhunderten waren, kann man nicht sagen, weil das bis vor 40 Jahren niemand zugegeben hat und auch nicht zugeben konnte. Das Ziel eines kirchlichen Lernprozesses wäre die Erkenntnis, dass Sexualität keine fremde Besatzungsmacht ist, sondern Teil der menschlichen Persönlichkeit.

Wie steht es denn um diesen Lernprozess in der sächsischen Landeskirche?
Die sächsische Landeskirche hat in den 1980er Jahren, als das Thema in den Landeskirchen der DDR erstmals offen diskutiert wurde, sehr schnell gemerkt, dass das ein ausgesprochen konfliktbeladenes Feld ist, auf dem offenbar jedes Argument – von der Bibel über den Verfall des Pfarrhauses bis zum Untergang des Abendlandes – erlaubt ist. Die Kirchenleitungen und Landesbischöfe in Sachsen haben versucht, klug zu agieren und auszugleichen, sind dabei aber weit hinter andere Landeskirchen zurückgefallen und müssen sich jetzt immer noch mit den Mentalitäten und Argumentationsketten befassen, die es schon seit 40 Jahren gibt.

Erst vor vier Jahren ist der landeskirchliche Gesprächsprozess über die Beurteilung der Homosexualität in Sachsen ergebnislos zu Ende gegangen. Homosexuelle Verkündigungsmitarbeiter bleiben ein umstrittenes Thema.
Natürlich gibt es solchen Dissens auch in anderen Landeskirchen, aber dort haben Synoden und kirchenleitende Personen einfach stärker auf eine Änderung bisheriger Praxis gedrungen, und »Betroffene« unter den Pfarrerinnen und Pfarrern und in den Gemeinden haben deutlicher Position bezogen. Das scheint mir in Sachsen gar nicht der Fall zu sein, vielmehr beobachtet man hier eine geradezu schüchterne Defensive von Seiten derer, die sich für eine Öffnung einsetzen. Lesbische Pfarrerinnen und schwule Pfarrer verlassen einfach die Landeskirche.

Wie könnte dieser Dissens überwunden werden?
Nachdem der Dialog in Sachsen so missraten ist und die Gegner jeder Veränderung sich einerseits als Verfolgte, andererseits als alleinige Besitzer der Wahrheit sehen dürfen, wird man so schnell da nicht herauskommen, wenn überhaupt. Andauern wird dieser Streit vermutlich noch, wenn die letzten Schwulen und Lesben entnervt der Kirche den Rücken gekehrt haben.

Allerdings haben die Gegner der Homosexualität auch einige Bibelstellen zur Hand ...
Evangelische Christinnen und Christen sollten doch wissen, dass die Bibel kein Buch ist, das Gott uns um die Ohren hauen will, sondern dass da drin steht, wie man selig wird allein durch den Glauben an Jesus Christus. Und es steht noch eine Menge mehr darin, bei dem man auf den ersten Blick sieht, dass man es so heute lieber nicht mehr machen sollte. Das betrifft bei weitem nicht nur die Homosexualität. Wenn uns aber Gott die Bibel schon nicht um die Ohren hauen will, können wir uns natürlich einen Spaß daraus machen, uns Bibelstellen zum Thema Homosexualität um die Ohren zu hauen. Lange hat man diese Methode ja auch anzuwenden versucht, um Frauen klein zu halten und die Frauenordination abzuwehren. Im Übrigen wird man fragen dürfen, was man denn nun mit den Bibelstellen will, außer die eigene Anhängerschaft zu stabilisieren und andere zu diskriminieren.

Sie vertrauen also nicht auf neue Erkenntnisse der Bibelforschung?
Grundsätzlich kommen Veränderungen im Blick auf das Thema Homosexualität nicht aus der Entwicklung der Bibelauslegung, sondern aus dem Mut von Menschen, zu sich selbst zu stehen.

Wie beurteilt denn die theologische Wissenschaft heute die Homosexualität? Wird sie als Wesensmerkmal eines Menschen, als Schöpfungsvariante angesehen?
Obwohl wir keinen Papst und kein Lehramt haben, das die Theologie normiert, kann man wohl nur sagen: Das ist so.

Was bedeutet die Einführung der »Ehe für alle« für die Frage einer kirchlichen Segnung oder Trauung homosexueller Paare?
Die sächsische Landeskirche hat sich an die Theologische Fakultät der Universität Leipzig mit der Bitte gewandt, eine Stellungnahme zu dieser Frage abzugeben. Die daran Beteiligten, und ich gehörte zu ihnen, haben es sich nicht leicht gemacht. Deutlich ist bei der Arbeit an dem Papier geworden, dass es eben nicht darum geht, die staatliche Ehe für alle noch einmal zu segnen, sondern die Menschen ernst zu nehmen, die Gottes Segen für ihre Ehe erbitten und diese Ehe vor Gott in gegenseitiger Verantwortung führen wollen. Zweierlei Segen Gottes – einen für Heterosexuelle, einen für Homosexuelle – kann es aber nicht geben. Auch von der letztlich künstlichen Unterscheidung von Segnung und Trauung sollte man lassen.

Gesundheitsminister Jens Spahn möchte sogenannte Konversionstherapien verbieten, mit denen Homosexualität in Heterosexualität umgewandelt werden soll. Das würde vor allem Angebote im evangelikalen Bereich treffen. Dort wird nun argumentiert, der Gesetzesvorstoß schränke die Glaubensfreiheit ein. Können Sie das verstehen?
Wenn es um Grundrechte wie die Glaubensfreiheit geht, muss man bedenken, dass es konkurrierende Grundrechte wie das auf freie Entfaltung der Persönlichkeit und körperliche Unversehrtheit gibt und über allem die Unantastbarkeit der Menschenwürde steht. Sicher hat man die Freiheit, zu glauben, dass Menschen sexuell umprogrammiert werden können, aber man hat nicht die Freiheit, die Persönlichkeit anderer Menschen damit zu zerstören. Dass es immer noch homosexuelle Menschen gibt, die sich einreden lassen, sie seien krank und therapiebedürftig, zeigt, dass gerade in christlichen Kreisen noch viel Aufklärung nötig ist.

Das klingt nach einer Herausforderung …
Ja, denn hier zeigt sich auch das Problem einer unkontrollierten Machtausübung. Damit ist das eigentlich ein Teil der Missbrauchsfrage. Deutlich ist andererseits, dass angeblich »konvertierte« Homosexuelle häufig »rückfällig« wurden, was in entsprechenden Organisationen auch für Krisen gesorgt hat. »Exodus International« etwa stellte 2013 deswegen seine Arbeit ein, da die internen Skandale überhandnahmen und sich beobachten ließ, dass die angebliche Therapie verheerende Folgen für die Therapierten hatte.

Mittlerweile hat der Streit um eine zeitgemäße Beurteilung der Homosexualität auch das evangelikale Lager erreicht.
Genau: Es gibt schwule und lesbische Evangelikale, und je offener darüber geredet wird, desto kleiner wird das Problem. Es ist eben nur ein Scheinriese.

Wie könnte ein angemessenes kirchliches Gedenken an die Schuld gegenüber homosexuell liebenden Menschen aussehen?
Der Volkstrauertag bietet dafür eine gute Gelegenheit. In vielen Familien wird es »Betroffene« gegeben haben, und vielleicht schämt man sich in manchen von ihnen immer noch, dass jemand nach § 175 Strafgesetzbuch verfolgt wurde. Darum müssen auch die verfolgten Homosexuellen einen Namen und ein Gesicht bekommen. Die Arbeit daran steckt noch ganz in den Anfängen und basiert wesentlich auf den Initiativen Einzelner. Verfolgte Homosexuelle waren doch fast ausschließlich getaufte Christen, und wenn sie evangelisch waren, waren sie auch konfirmiert. Ihre Eltern oder sie selbst gingen sonntags vielleicht in die Kirche. Die meisten Lebensläufe kennen wir ja gar nicht.

Kennen Sie Beispiele?
Hans Scholl, dessen Wille zum Widerstand ohne sein Christsein gar nicht denkbar ist, ist ein prominentes Beispiel: Seiner Homosexualität wegen stand er vor Gericht und kam nur durch glückliche Umstände frei.

Was fordern Sie von der Kirche?
Zeit wäre es für eine Schulderklärung über die bedauernden kirchlichen Äußerungen hinaus, die es vereinzelt schon gibt.

Buchhinweis: Klaus Fitschen: Liebe zwischen Männern? Der deutsche Protestantismus und das Thema Homosexualität. Evangelische Verlagsanstalt 2018, 221 Seiten, 18 Euro.

Mehr zum Thema

Ältere Frauen und Männer in frohem Austausch bei Pfannkuchen und Kaffee. Der Nachmittag zu Rosenmontag gehörte zum Programm des »Netzwerks 60+« in Dresden. © Tomas Gärtner

Sachsen

Aufbruch für Ältere

Senioren: Die Interessen der Älteren wandeln sich. Darauf muss auch Seniorenarbeit reagieren. Akteure in Kirchgemeinden machen sich Gedanken über neue Wege. Mehr lesen Sie im Digital-Abo

Sachsen Jugend mit Visionen für Kirche der Zukunft

Forum Nie wieder ist jetzt

Zur Startseite Artikel Drucken

Artikel empfehlen:

Quelle
DER SONNTAG, Nr. 25 | 23.6.2019

Artikel drucken Artikel im E-Paper anzeigen

Neue Stellenanzeigen

04.02.2024
Mitarbeiter/innen (m/w/d) Ökumenische Sozialstation Leipzig
Ökumenische Sozialstation Leipzig e. V.

Alle Stellenanzeigen ansehen

Weitere Artikel in diesem Ressort:

Landeskirchenmusiktage 2024

Eröffnet wurden die Landeskirchenmusiktage im Dom mit einer Andacht. © ASKM B. Scheerbarth
Eröffnet wurden die Landeskirchenmusiktage im Dom mit einer Andacht. © ASKM M. Hergt
Konzert zum Motto »grenzenlos« in der Johanneskirche © Claudia Hübschmann
Landeskirchenmusikdirektor Markus Leidenberger © Claudia Hübschmann
Konzert zum Motto »grenzenlos« in der Johanneskirche © Claudia Hübschmann
Kreuzchor beim Konzert in S. Afra © Sven Döring
Kreuzchor beim Konzert in S. Afra © Sven Döring
Nachtgebet in S. Afra © Andy Weinhold
Nachtgebet in S. Afra © Andy Weinhold
Im Gottesdienst zum Bläsersonntag im Dom zu Meißen wurde passend zur Veranstaltung viel gesungen und musiziert. © Klaus-Dieter Brühl
Im Gottesdienst zum Bläsersonntag im Dom zu Meißen wurde passend zur Veranstaltung viel gesungen und musiziert. © Klaus-Dieter Brühl
Im Gottesdienst: Dompfarrer Superintendent Andreas Beuchel. © Klaus-Dieter Brühl
Im Gottesdienst im Dom zu Meißen. © Klaus-Dieter Brühl
Im Gottesdienst im Dom zu Meißen: KMD Sebastian Schwarze-Wunderlich. © Klaus-Dieter Brühl

zum Vegrößern hier klicken

Festtag 100 Jahre Glaube + Heimat

Chefredakteur Willi Wild moderierte die Festveranstaltung zum 100. Geburtstag der Kirchenzeitung im Nationaltheater Weimar © Uwe Naumann
Chefredakteur Willi Wild moderierte die Festveranstaltung zum 100. Geburtstag der Kirchenzeitung im Nationaltheater Weimar © Uwe Naumann
Redaktionstalk u.a. mit Christine Lieberknecht (2. v.l.) und Ex-Chefredakteurin Dietlind Steinhöfel (M.) © Uwe Naumann
Vor der Festveranstaltung im Nationaltheater Weimar © Uwe Naumann
Blick vom Balkon des Nationaltheaters auf den späteren Markt der Möglichkeiten © Uwe Naumann
Abschlusslied mit Siegfried Fietz und Sohn sowie Orchester unter Leitung des Landeskirchenmusikdirektors © Uwe Naumann
Redaktionstalk u.a. mit Christine Lieberknecht (2. v.l.) und Ex-Chefredakteurin Dietlind Steinhöfel (M.) © Uwe Naumann
Vor dem Festgpttesdienst in der Herderkirche zur Eröffnung des Festtages © Sebastian Knöfel
Festgottesdienst in der Herderkirche zur Eröffnung des Festtages © Sebastian Knöfel
Festgottesdienst in der Herderkirche zur Eröffnung des Festtages © Sebastian Knöfel

Zum Vergrößern hier klicken.

Weitere Impressionen finden Sie hier.

Hier geht es zum Quiz!

Impressionen Leipziger Buchmesse 2024

Die Leipziger Buchmesse begrüßt bis Sonntag wieder Lesefreunde. Gastland sind die Niederlande. © Karola Richter
In der Glashalle © Karola Richter
Eine »Poem booth« (Gedichtezelle) generiert Instant-Gedichte passend zum Menschen, der davor steht. Angelehnt ist die Idee an Sofortbildautomaten. © Karola Richter
In der Glashalle © Karola Richter
In der Glashalle © Karola Richter
Messehalle 2 am Stand der Verlagsgruppe Droemer Knaur GmbH & Co. KG © Karola Richter
Lesung am Stand von mdr kultur, hier mit Thomas Kunst © Karola Richter
Lesung am Stand von dlr kultur, hier mit Schauspieler Jörg Hartmann © Karola Richter
Ein beliebtes Kameramotiv sind die Cosplayer der Manga-Comic-Con, die Figuren aus Mangas, ANimes oder Spielen darstellen © Karola Richter
Am EMVD-Gemeinschaftsstand: der scheidende Verantwortliche für Presse- und Öffentlichkeitsarbeit der Evangelischen Verlagsanstalt Johannes Popp (re.) und sein Nachfolger Tilmann Meckel (li.) © Karola Richter
In der Glashalle © Karola Richter
Besucher strömen in die Messehallen am Eröffnungstag © Karola Richter
Fans von Mangas und deren Figuren kommen in Halle 1 auf ihre Kosten © Karola Richter
Fans von Mangas und deren Figuren kommen in Halle 1 auf ihre Kosten © Karola Richter
EMVD-Gemeinschaftsstand in Halle 2, K102 © Karola Richter
EMVD-Gemeinschaftsstand in Halle 2, K102 © Karola Richter
EMVD-Gemeinschaftsstand in Halle 2, K102 © Karola Richter
Gastland sind die Niederlande. © Karola Richter
Gespräch mit Mirna Funk zu »Von Juden lernen« © Karola Richter
Holen Sie sich eine aktuelle Ausgabe vom Sonntag in Halle 2 am Stand K 102 © Karola Richter
Auch unsere FamilienSonntag und Sonntagsredakteurin Priska Lachmann präsent ihre Bücher am Stand Halle 2 am Stand K 102 © Karola Richter
In der Glashalle ist es am Samstag zum Messebeginn schon sehr gut gefüllt © Karola Richter
Auch 2025 wird wieder die Buchmesse in Leipzig stattfinden © Karola Richter

Zum Vergrößern hier klicken

Folgen Sie dem Sonntag:

Aktuelle Veranstaltungen

27.04.2024, 10.00 – Marienberg
Gemeindekreis
Pfarrhaus Zöblitz

27.04.2024, 14.00 – Röderaue
Kinderkleidungs- und Spielzeugbörse
Gemeindehaus Frauenhain

27.04.2024, 10.00 – Taucha
Fahrradwerkstatt
St. Moritz-Kirchgemeinde

Alle Veranstaltungen anzeigen

Audio-Podcast

01:41

Update Required To play the media you will need to either update your browser to a recent version or update your Flash plugin.

Alle Podcasts

Hier lesen Sie alle Artikel der Serie »Mein Ehrenamt«

Hier lesen Sie die Beiträge zu unserer Serie »Unsere Dorfkirchen«.

Hier lesen Sie die Beiträge zu unserer Serie »Gemeinde leiten«.

Impressionen vom Kirchenvorstandstag 2023 in Leipzig

Präsident Vollbach eröffnet die Veranstaltung mit mutmachenden Worten, offen miteinander und mit den Mitarbeitern des Landeskirchenamtes ins Gespräch zu kommen. © Karola Richter
Präsident Vollbach eröffnet die Veranstaltung mit mutmachenden Worten, offen miteinander und mit den Mitarbeitern des Landeskirchenamtes ins Gespräch zu kommen. Unterstützt werden Referentinnen und Referenten durch Gebärdensprache. © Karola Richter
Zu Beginn sprechen Kirchvorsteherinnen und Kirchvorsteher darüber, warum sie in ihrer Gemeinde diese Aufgabe machen und was sie sich wünschen. Hier Sabine Schulz aus Lauter-Bernsbach © Karola Richter
Zu Beginn sprechen Kirchvorsteherinnen und Kirchvorsteher darüber, warum sie in ihrer Gemeinde diese Aufgabe machen und was sie sich wünschen. Hier Runa Sachadae aus der Christuskirchgemeinde Leipzig-Eutritzsch © Karola Richter
Bist du wo, Gott? Das fragt Bettina Westfeld in ihrer Begrüßung und ruft die Teilnehmer auf, heute Gottsucher zu sein. © Karola Richter
© Uwe Naumann
Mittendrin, wenn es schwierig wird, wenn ein Problem gelöst ist, wenn wir feiern. Gott ist immer da, sagt Landesbischof Tobias Bilz. Gottes Gegenwart alle Tage ist uns versprochen, das gibt er den Teilnehmerinnen und Teilnehmern auf den Weg. Er bleibt bei uns, auch heute, wenn wir über das sprechen, was uns anstrengt, aber auch das, was uns trägt. © Karola Richter
In den Sälen wird zu verschiedenen Themen diskutiert und gearbeitet. Hier zum Beispiel im Themenworkshop zur Gottesdienstgestaltung. © Karola Richter
In den Sälen wird zu verschiedenen Themen diskutiert und gearbeitet – hier geht es um Leitungsamt im Ehrenamt, u.a. mit Bettina Westfeld © Karola Richter
In den Sälen wird zu verschiedenen Themen diskutiert und gearbeitet. Hier: Kirche, Kanzel, Staatskanzlei – Dialogfeld Kirche und Staat mit OLKR Christoph Seele. © Karola Richter
Angeregte Gespräche prägten die Mittagspause und der tolle Blick in den Zoo Leipzig vervollständigt die gute Atmosphäre. Am Nachmittag wird weiter diskutiert und ausgetauscht. © Karola Richter

→ Zum Vergrößern hier klicken ←

Impressionen vom Kirchentag in Nürnberg

Der Leitende Redakteur des Sonntag, Stefan Seidel, im Gespräch mit der aktuellen Miss Germany, Kira Geiss, auf dem Roten Sofa des EMVD. © Grothe
Unser Leitender Redakteur des SONNTAG Stefan Seidel (re.) sprach auf dem Roten Sofa des EMVD mit YouTouber und Yeetie Michael Sommer. © Grothe
Podium »Welchen Frieden wollen wir? Grenzverschiebungen in der Friedensethik«, mit Dr. Thomas de Maizière, Präsident 38. Deutscher Ev. Kirchentag (DEKT), Carsten Breuer, Generalinspekteur der Bundeswehr, Sven Giegold, Staatssekretär im Bundeswirtschaftsministerium, Friedrich Kramer, Friedensbeauftragter Ev. Kirche in Deutschland (EKD), Prof. Dr. Heike Springhart, Landesbischöfin, es moderiert Mirjam Meinhardt, Fernsehmoderatorin ZDF (mitte) © Stefan Seidel
Rotes Sofa: Interviewprogramm mit prominenten Persönlichkeiten aus Gesellschaft, Politik, Kultur und Kirche des Evangelischen Medienverband in Deutschland (EMVD). Hier spricht Timo Lechner mit Stefanie Schardien, Pfarrerin, Sprecherin »Wort zum Sonntag«. Auch unser leitender Redakteur Stefan Seidel moderiert vor Ort mit. © Stefan Seidel
Größer Applaus bei der Vorstellung einer Kirchentags-Resolution, die die konsequente Umsetzung des Pariser Klimaabkommens fordert. Darin wird auch gefordert, Protestformen des zivilen Ungehorsams nicht ungerechtfertigt zu kriminalisieren und dass die Kirchen Vorreiter beim Klimaschutz werden. Die Resolution wurde mit überwältigenden Mehrheit verabschiedet. © Stefan Seidel
Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) beim Podiumsgespräch »Verantwortung und Schuld in der Klimakrise« zum Kirchentag teil. © Stefan Seidel
Auf die Frage der »Anwälte des Publikums« danach, wer sich schuldig an der Klimakrise fühle, hoben sehr viele Personen im Publikum die Hand während des Podiumsgespräches mit Robert Habeck und der Letzten Generation. © Stefan Seidel.
Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) beim Podiumsgespräch »Verantwortung und Schuld in der Klimakrise« zum Kirchentag teil. © Stefan Seidel
Harte Worte von Carla Hinrichs, Sprecherin der Letzten Generation, auf dem Podium »Verantwortung und Schuld in der Klimakrise« auf dem Kirchentag. © Stefan Seidel
Harte Worte von Carla Hinrichs, Sprecherin der Letzten Generation, auf dem Podium »Verantwortung und Schuld in der Klimakrise« auf dem Kirchentag. © Stefan Seidel
Im Zentrum Schöpfungsverantwortung findet am Freitag das Podium »Verantwortung und Schuld in der Klimakrise« statt. © Stefan Seidel
Viele Veranstaltungen rund ums Thema Klimaschutz sind überfüllt und viele Kirchentagsbesucher können nicht daran teilnehmen. © Stefan Seidel
In Saalfeld, dem letzten Halt vor Nürnberg, verteilen sich die Bläser auf alle 3 Wagen, denn nun folgt das Unterhaltungsprogramm. © Karola Richter
In Saalfeld, dem letzten Halt vor Nürnberg, verteilen sich die Bläser auf alle 3 Wagen, denn nun folgt das Unterhaltungsprogramm. © Karola Richter
Theologiestudentin Lena Setzer, die uns in der neuen Ausgabe auf der Titelseite ihre Wünsche an den Kirchentag mitteilt, ist ebenfalls im Sonderzug. © Karola Richter
Im Zug wird der druckfrische Sonntag gelesen, genau wie die anderen Zeitungen und Material der Sponsoren, wie der KD Bank. © Karola Richter
Der Sonderzug fährt in Leipzig an Gleis 11 ein. Über den Lokführer Herrn Schurig können Sie in unserer aktuellen Ausgabe 23 lesen. © Karola Richter

→ hier klicken zum vergößern ←

Folgen Sie uns auf Facebook und Twitter