Warten auf Gottes Zeichen

Das Abendmahl am Ende ist kein Zeichen für Geistlichkeit, sondern für das Gegenteil. Es geht hier auch nicht um verschiedene Sichtweisen, sondern um Licht oder Finsternis. Es geht darum, ob die Bibel in dieser Frage der Maßstab ist oder nicht. Das ist vielen zu Schwarz/Weiß und deshalb stochern sie im Nebel. Als Christ kann man das Brot nicht mit Irrlehrer brechen.

Bastl schreibt:
22. April 2015, 22:35
Tut mir Leid, aber Sie sind zu solchen Aussagen überhaupt nicht berechtigt. Denn erstens gehören Sie nicht zur Kirche. Und zweitens wäre mit Ihnen die Feier des Heiligen Abendmahls nicht möglich, weil Sie ja ein Irrlehrer sind. Und zwar an der entscheidenden Stelle, wo es um das Zentrum des Evangeliums geht.
Paul

1) Es ist in diesen Tagen viel von der Einheit der Kirche die Rede. Mich würde interessieren, was sich die Kandidaten unter dieser Einheit vorstellen, was sie ausmacht und wo ihre Grenzen liegen? Ich würde mich freuen, wenn die Antwort nicht hieße: Jesus Christus. Das wäre zwar nicht ganz falsch, aber keine Antwort, auf die man sich zurückziehen kann, um einer echten Antwort auszuweichen.

2) Ich habe mich einmal gefragt, an welcher Stelle der Bischof/die Bischöfin in meinem Leben als gewöhnliches Gemeindeglied vorkommt. Und stelle fest: im Grunde gar nicht. Ich lese zwar hier und da, wozu sich der leitende Geistliche mal wieder geäußert hat, für mein unmittelbares Glaubens- und Kirchgemeindeleben hat das aber kaum eine Bedeutung. Interessanterweise zeigen die §§ 27 und 28 unserer Kirchenverfassung, dass das auch gar nicht vorgesehen ist. Da wird zwar aufgezeigt, wo die Verantwortlichkeiten des Bischofs liegen, und irgendwo wird auch mal die Gemeinde als abstraktes Gebilde erwähnt. Im Grunde aber hat der Bischof für den Einzelnen keine Bedeutung. Meine Frage hier an die einzelnen Kandidaten: gibt es Ideen, wie man die Position des Bischofs so stärken kann, dass sie auch von jedem Einzelnen wahrgenommen werden kann? Wie kann es gelingen, dass der Bischof/die Bischöfin auch von Gemeindegliedern tatsächlich als leitende/r Geistliche/r wahrgenommen wird?

Was ich mir vor allem wünsche, ist ein fairer Umgang mit allen Kandidaten/Kandidatin. Jeder von uns mag einen persönlichen Favoriten haben und andere - aus gutem Grund - ablehnen. Man darf für seine Position auch leidenschaftlich streiten und eine klare Kante zeigen, dabei aber nicht vergessen, dass wir es bei allen vier Anwärtern mit Menschen zu tun haben. Menschen, die sich jetzt um ein Amt bewerben, auf das sie sich ein Stück weit vorbereiten. Das Amt ist mit einer enormen Verantwortung verbunden und ich bin sicher, dass sich alle Kandidaten dessen bewusst sind. Drei der vier Menschen werden am Ende damit umgehen müssen, dass sie nicht gewählt wurden und der/die Vierte wird unter intensiverer Beobachtung stehen als der noch amtierende Bischof. Das macht es nicht leichter. Alle vier bedürfen unserer Fürbitte und unserer Unterstützung dahingehend, dass wir fair mit ihnen umgehen. Deutlich gesagt: wir dürfen unterschiedliche Auffassungen und Wünsche haben; persönliche Angriffe auf die Kandidaten gehören hier nicht her.

Es entsetzt mich ein wenig, dass Frau Lindner so entsetzt ist. Ist es nicht die Liebe, die, wie Paulus sagt, alles erträgt?
Ist es nicht die Liebe, mit der wir auch dem begegnen sollen, der unsere Meinung nicht teilt?
Wie wollen wir, als Christen, mit den Ängsten und Verletzungen des anderen Menschen umgehen, wenn nicht mit Liebe?
Dazu gehört auch das gemeinsame Abendmahl.
Es war Petrus, der einst, in Antiochia, die Mahlgemeinschaft mit den Heidenchristen - den damaligen Liberalen - brach, als er von den Vertretern der Jerusalemer Gemeinde - das waren die damaligen Konservativen - besucht wurde. Paulus hat ihn deswegen zur Rede gestellt.
Sind wir nicht mehr eins in Christus?
Diese Gemeinschaft wird, so denke ich, erst zerbrechen, wenn wir die Liebe zerbrechen, zu der wir, im Miteinander, gerufen sind.
Die Unterschiede werden damit nicht aufgehoben. Aber wir können sie gemeinsam aushalten. Wir sollten sie auch aushalten, ohne einander zu verletzen.
Ja, auch Menschen brauchen Schutz. Das wird bei der Diskussion um Sünde oft vergessen. Gern wird da auch mal der erste Stein geschmissen.
Wir bräuchten, so denke ich, viel mehr Bereitschaft, miteinander Wege zu gehen, um Jesu Willen und einander auch dann zuzutrauen, das wir aus ihm und seinem Wort leben, wenn wir den anderen nicht verstehen oder verstehen wollen.
Gert Flessing

A.Rau schreibt:
23. April 2015, 13:06
Lieber Herr Rau, die einen sagen so, die anderen sagen so. Für Herrn Bilgenroth waren die Sakramente das Schibboleth. Und wer die Kindertaufe ablehnt, ist aus lutherischer Sicht mit dem Titel "Irrlehrer" gut bedient.
Herzlich
Ihr Paul
P.S. Wollen Sie Herrn Jüngel haben? Ich kann mit ihm nicht so viel anfangen.

Lieber Herr Rau, einen Gedanken noch an den letzten lutherischen Laien: Unter A.Rau sagt: 11. April 2013 um 13:33 schrieben Sie mir auf einen absichtlich falsch konstruierten Syllogismus hin: "Lieber Paul, vorsicht! Wenn Platon Ihren obigen Syllogismus liest, wirft er Sie eigenhändig aus seiner Jüngerschar." Wenn Martin Luther (also der richtige, nicht der angemaßte) lesen müsste, wie Sie sich an einen Wiedertäufer anbiedern, der die Gültigkeit der Säuglingstaufe in Frage stellt, wäre er wahrscheinlich hochbetrübt, weil es dann eben gar keinen lutherischen Laien mehr gäbe. Kennen Sie "Uncas"? Er war auch der letzte seiner Art.
Herzlich
Ihr Paul